Manga Anime Bleach : bien ou nul ?

Comme tu disait plus haut "j'en suis a plus de 200 ( mais je ne reguarderai pas la suite je me suis " forcé" allez aussi loin et c'est de mal en pis donc j'arrette le masochisme) !", je l'avais synthétisé en "j'ai vu 200 épidodes mais je ne regarderai pas au delà". excuses moi :-)
Pour Ichigo, je trouve qu'il s'en tire bien comme héros. J'aime bien quand il se chamaille avec rukia (la naine pour toi). Inoue (celle qui a des gros seins pour toi) je la trouve douce bien que parfois elle répète souvent kurosaki.
Après comme dit Hisagi, chacun a sa propre opinion.
Je crois que tu as dit que tu avais vu plusieurs fois Serial experimental lain. Je me suis arrêté au 2e épisode, tellement que je trouve ça lent. J'ai essayé Higurashi no naku koro ni, mais je ne comprend pas très bien. A chaque fois, j'ai l'impression qu'une autre histoire avec les mêmes personnages recommencent ?? Et Umineko no naku koro ni:, si au début, j'étais emballé au bout du 4e-5e quand on revoit les personnages morts qui se demandent qui est le meurtrier et bien j'ai laissé tombé. As tu (et les autres) déjà vu Basilisk ? j'ai bcp aimé (ça m'a fait pensé au genre ken le survivant).

Alors, pour Bleach, fin de la parenthèse !

Pour Lain : [spoiler]SEL est un anime très particulier. Il ressemble plus à un Columbo ou à un Sherlock Holmes. C'est assez long à commencer, je dirais qu'il faut environ 5 épisodes, mais Lain ne "bouge" pas vraiment. C'est un anime de réflexion, une enquête. Tu comprendras si tu continues et que tu verras les 3 "Lain". Enfin, comprendre... tu comprendras que c'est psychologique. "Qu'est-ce qui se passe ? Je ne pige plus rien !" Disons juste qu'il ne faut pas toujours se fier à ce qu'on voit. Lain est TRES LOIN d'être aussi simple que ce que tu penses et elle n'est pas ce que tu crois qu'elle est ![/spoiler]

Pour Higurashi : [spoiler]La saison 1 est l'arc des questions, la saison 2 est celle des réponses. On ne peut pas comprendre la saison 1 sans avoir vu la 2, et vice versa. Disons que dans la saison 2, ils donnent les réponses sans rappeler les questions, donc si tu n'as pas vu la 1, ça ne sert à rien ! De plus, tu dis :

J'ai l'impression qu'une autre histoire avec les mêmes personnages recommence ?

Exact et faux à la fois. Disons que toutes les "histoires" sont vraies et se sont bien passées (enfin, c'est un peu plus compliqué, mais en très gros, c'est ça). Les personnages sont bien Keiichi, Satoshi, Mion, Shion, Satoko, Rika, Rena et Hanyuu (elle, tu la verras beaucoup plus tard - enfin, tu l'as déjà vue, mais tu ne l'as pas reconnue). Ce ne sont pas les mêmes Keiichi, Satoshi, Mion, Shion, Satoko, Rika, Rena et Hanyuu que ceux vus avant. Et NON, ce n'est pas une suite d'histoires illogiques, bien au contraire. Tout cela a son importance et tourne autour de deux personnages, surtout Keiichi. Tu t'en doutes, mais le "second" qui est le plus important de l'histoire, tu ne t'en douteras pas ![/spoiler]

Pour Umineko : [spoiler]En gros, Umineko est une partie d'échecs entre Beatrice et Battler. Les humains sont des pièces d'échecs à sacrifier et utiliser, donc ils ne "réapparaissent" pas. En gros, imagine cela comme si les deux joueurs pensaient à l'avance à des stratégies (et qu'on nous les montre). Donc les actions se passent et ne se passent pas en même temps. Il y a une logique dans tout cela, même si c'est assez ésotérique ![/spoiler]

Quoi qu'il en soit, ces trois séries sont toutes dans la même catégorie des "seinen psycho", qui sont montés pour qu'on ne comprenne rien et qui nous posent des questions jusqu'à la fin. C'est le type d'anime le plus axé sur l'histoire et le moins sur l'action ! Si tu n'aimes pas l'un, pas besoin de regarder les autres. Mais si j'ai un conseil à te donner, c'est de regarder un jusqu'au bout pour voir si tu aimes ce genre. En avoir regardé un en entier te montrera si tu aimes ou non, car c'est un genre à part (par exemple, Monster fait aussi partie de ce genre) !

Pour ta question sur Basilisk : oui, je connais la série, je l'ai en manga, mais ce n'est pas une série dont je suis fan. Je suis plus fan de seinen ultra-violents que de seinen psycho ou seinen "simples" !

Pour faire simple, il existe trois "grands" types de seinen :

• Les psycho : comme Higurashi, Lain, Umineko, Monster, etc. Ce style se base sur une histoire difficile à comprendre et une progression de type "enquête". Si on devait le rapporter à des films américains, ce serait Fight Club ou L'Armée des 12 Singes !
• L'ultra-violence : comme Gantz, Berserk, Hokuto no Ken, Claymore, etc. Là, le but est simple : "on ne cherche pas l'histoire, on met du sang, des morts violentes et de la brutalité, le tout à l'extrême". C'est le genre de seinen que j'aime le moins !
• Les seinen simples : comme Gunslinger Girl, Seirei no Moribito, Black Lagoon, Bakemonogatari, etc. Ce sont des animés/mangas qui auraient pu être des shonens ou des ecchi, mais que l'auteur a un peu trop poussés la barre dans l'un des "genres de limitation", donc ça devient des seinen !

Il existe aussi un genre qui est basé sur un mélange des trois types principaux de seinen, mais en "baissant" leurs particularités pour les rendre un peu plus grand public. Dans cette catégorie, que nous appellerons "hybride", le plus connu reste Kurozuka !

Pour expliquer les limitations, on va dire que les Japonais ont "noté" les niveaux de violence, sexy et d'histoire difficile. Imaginons que pour shonen/shojo, c'est "violence" max 140, "sexy" max 100 et "histoire" max 160. Pour l'ecchi, c'est "violence" max 300, "sexy" max 500 et "histoire" max 300 ! Eh bien, le seinen, c'est tout ce qui est "au-dessus" dans une des catégories de violence ou d'histoire. Si la partie "histoire" est beaucoup trop haute, ça devient un seinen psycho. Si la violence est beaucoup trop haute, ça devient un seinen ultra-violent !

C'est simple, quoi ! La différence, c'est qu'au-dessus du seinen, il existe encore une catégorie, mais uniquement pour le "sexy". Si le score atteint un trop haut niveau (et donc des actes sexuels apparents), ça devient du hentai. On pourrait dire que le hentai est le genre où ils peuvent TOUT se permettre !

Bon, les "limites numériques", je les ai inventées, mais c'est pour expliquer que le "niveau" de chacun des trois types de "violence/histoire et sexy" est "noté", et que si c'est trop haut, ça passe dans une catégorie plus élevée, même si un seul de ces aspects est haut. Par exemple, Hokuto no Ken, son niveau d'histoire et de sexy est au même niveau qu'un shonen, mais vu que sa violence est haute, ça passe en seinen !

J'espère que tu as compris. Je vais copier cela sur le topic seinen !

J'ai besoin surement d'autres choses pour m'évader ? Si j'ai qd même accroché avec Monster, mais j'ai trouvé qd même à la fin que l'histoire est un peu tiré par les cheveux.

Pour claymore que j'ai aimé (à partir du 5e épisode), je ne suis pas d'accord pour dire qu'on ne cherche pas d'histoire et on met du sang des morts ... oui, pour les 5 premiers épisodes, mais ensuite on découvre une histoire interessante, des moments émouvants, de l'amour et une intrigue (une organisation malsaine qu'on découvre au fur et à mesure). Par contre, dans Gantz, c'est tout à fait vrai.

Je ne crois que ce que je vois. Tu dis être psy, j'en doute (mais c'est possible). Quoi qu'il en soit, si on part sur le principe de K.J. Jung, il est courant de chercher notre "ombre" chez quelqu'un. Alors, pourquoi ne pas aussi chercher cela dans un moyen de recreation ? Personnellement, je suis dans le domaine de la restauration (enfin, j'y étais), et disons qu'en cuisine, on ne cherche pas la psychologie, mais plutôt le rendement et l'efficacité, pour au final faire un peu toujours pareil !

À côté de cela, j'ai un amour certain pour certains philosophes, avec un penchant pour Lao Tseu et les psychologues, surtout Jung ! Donc, on peut dire que je trouve dans le seinen ce qui me fait défaut dans ma vie professionnelle : une réflexion très poussée. Donc oui, SI tu travailles dans un domaine de réflexion, il se peut grandement que ce que tu cherches pour te détendre soit son opposé, c'est-à-dire l'action, le mouvement !

Les seinen psycho sont souvent axés sur un mélange de mysticisme et de réflexion très poussée. Cela reste du "non réalisable" et donc du rêve (ou cauchemar). Cela permet à l'esprit de réfléchir sans garder comme barrière la rationalité. Par exemple :

(NE LIS PAS CE QUI SUIT (EN SPOIL) SI TU NE VEUX PAS SAVOIR LA VÉRITÉ SUR L'ANIME Serial Experiments Lain)
[spoiler]Lain n'est pas un être vivant, c'est un programme informatique qui a (en gros) oublié qui elle était ! Donc, il y a un aspect "irrationnel" (un programme ayant une conscience). Mais c'est justement le fait de chasser la rationalité de son esprit pour avoir une vision ouverte, sans barrière, qui permet de comprendre la réalité d'une fiction. C'est aussi un fait qui te fait t'interroger sur l'homme dans ce cas précis : "même une chose sans intérêt peut avoir des ascendances importantes et donc ne pas être classée comme non importante".[/spoiler]

Et quand je dis "sans histoire" pour les seinen ultra-violents, je ne dis pas qu'aucun n'a une histoire, mais que ce n'est pas le point névralgique ! Toute chose dans la vie a un "but", une partie qui prend le pas sur les autres. Dans les seinen ultra-violents, c'est "la violence". Cela ne signifie pas qu'il ne peut pas y avoir de bonus, comme une histoire pas trop mal faite, mais ce n'est pas le point le plus important, juste un "bonus" !

Pour Gantz, je n'ai pas vu l'animé, mais le manga est certes très long à commencer. Cependant, beaucoup plus tard, il y a une "histoire", même si, comme tout seinen ultra-violent, ce n'est pas le point névralgique !

Pour le "tu as dit avoir vu plusieurs fois Serial Experiments Lain". Oui, mais pas que celui-là. Les animés que j'ai vraiment aimés, je les re-regarde toujours de temps en temps, parfois avec plusieurs années d'écart. Mais oui, je les ai vus "souvent", mais pas que des seinen. Il y a aussi quelques shonen, shojo et ecchi !

Si je devais noter mes animés préférés, tous styles confondus, je vais en placer 10 :

1. Higurashi no Naku Koro ni - que j'ai bien vu 12 fois
2. Angel Beats - un seinen "simple", TRES TRES TRES proche d'un shonen (je le conseille vivement) à tout le monde ayant au moins 16 ans
3. Bakemonogatari - encore un seinen simple, très proche de shonen, mais monté de façon "bizarre". Je le conseille aussi à 16+
4. Busou Renkin - un shonen que j'ai ADORÉ (je le conseille)
5. Yamato Nadeshiko Shichi Henge - un shojo humour GENIAL que je conseille
6. Isekai no Seikishi Monogatari - un ecchi que je conseille
7. Shijou Saikyou no Deshi Kenichi - un ecchi art martial humour. Pour moi, le meilleur manga d'arts martiaux
8. Serial Experiments Lain (et oui, que en 7ème position)
9. Jyu-oh Sei - shonen très bon
10. Baka to Test to Shoukanjuu - shonen humour totalement perché
11. Shuffle - un ecchi amour que j'ai ADORÉ

Bon Jung je l'ai un peu vu mais il ne fait pas trop parti de mes références ...

Dans ceux que tu donnes, je connais qu'angel beats. J'essayerai bien yamato nadeshiko shichi henge pour changer. j'y penserai

Perso, j'ai adoré ! Je viens juste de finir l'histoire (fin à l'épisode 310 ou quelque chose comme ça). Les personnages sont attachants, les combats vraiment géniaux, et les différents environnements sont vraiment pas mal : Soul Society, Los Noches, etc.

C'est un manga qui apporte une bonne dose de punch et qui est assez rythmé. Il y a quelques temps morts, mais c'est assez rare. Par contre, si vous vous tournez vers la version anime, oubliez les épisodes hors-série, ils sont quant à eux bien pourris ^^.

D'ailleurs, si quelqu'un peut me conseiller un autre manga dans ce genre, je suis preneur ! C'est de loin mon manga préféré. Je me suis penché un peu sur Naruto, mais je trouve cela un peu trop "enfantin". Pareil pour One Piece. J'attends vos conseils !

Ben, on va dire "les goûts et les couleurs". Pour Bleach, c'est un shonen action blockbuster (va voir le lien pour "différencier" les genres de manga et anime, cela sera plus simple pour te conseiller si tu utilises les bons termes, car il faut savoir "exactement" ce que tu cherches).

Des blockbusters, je serais bien en difficulté pour t'en conseiller, car je ne les aime pas pour la plupart, à part Katekyoushi Hitman Reborn. Mais le GROS problème de Reborn, c'est qu'il est assez lent à commencer ; les premiers épisodes sont sans queue ni tête et totalement stupides (je dirais environ 12 ou 15), mais ils sont obligatoires car c'est le "recrutement" de l'équipe (on pourrait dire une présentation à rallonge) !

Quoi qu'il en soit, va déjà voir le topic suivant pour avoir les bons termes pour demander. Et STP, si tu fais une demande pour d'autres mangas que Bleach, ne le fais pas sur un topic destiné à Bleach, mais sur un topic adapté. Nous essayons d'aider tous les nouveaux à trouver ce qu'ils veulent, mais encore faut-il le demander avec les termes et le vocabulaire adaptés, et bien entendu avec courtoisie (bien que j'avoue que ce n'est pas mon fort, moi lol, mais je fais partie des aides, pas des aidés, alors je vais m'auto-pardonner cela XD) ! D'ailleurs, je vais ajouter le terme blockbuster au lexique du lien pour éviter les questions lol.

Moi, je te conseille basilisk et claymore. Bien que ce n'est pas tout à fait le genre Bleach.