Elfen Lied, un manga/anime à découvrir absolument
Aujourd'hui, je souhaite vous parler pour vous faire parler d'un manga-animé qu'on en parle trop peu ou beaucoup trop peu, voire pas assez : Elfen Lied. Il n'y a pas de spoiler vous gâchant la vie dans ce qui suit. Cependant certains éléments du premier épisode sont révélés et certaines simplifications introduites.
Le commencement...
Une jeune fille toute nue nommée Lucy, dotée d'étranges pouvoirs dévastateurs et possédant deux petites cornes en forme d'oreilles sur la tête qui lui servaient à broyer les entrailles des gens qu'elle fréquentait et sûrement issue d'une famille très pauvre, s'échappe dans un bain de sang d'un laboratoire qui fait des expériences osées sur des jeunes filles où elle y était maintenue captive depuis près de dix ans.
Pendant la fuite de la jeune fille dénudée, elle est touchée par un caillou de lance-pierre à la tête. Peu de temps après, on la voit réveiller sur une plage par deux jeunes tourtereaux (Kouta et sa cousine) mais je n'ai pas compris ce qui s'est passé ensuite.
On retrouve alors Lucy en gentille fille ayant perdu la parole. Je crois que de très mauvais souvenirs very pénibles commencent à revenir dans le corps de Kouta le héros.
Voilà pour le résumé de ce manga à aborder absolument en famille !
PS : désolé pour les quelques erreurs. J'ai écouté la version japonaise.
Salut,
Lucy est une diclonius (elle est née ainsi), une mutante enfermée, comme plusieurs de ses congénères. Cet isolement a pour but l'étude de cette espèce ainsi que la protection de la notre face à ces être surpuissants. Les cornes sont une différence morphologique inoffensive, par contre, les diclonius sont munis de mains invisibles supplémentaires, extrêmement puissantes, situées dans leurs dos.
Lucy est une Schizophrène et comme toutes personnes atteintes de cette maladie, des éléments déclencheurs permettent de la faire passer d'un état à l'autre. Dans sa seconde (ou première finalement) personnalité, elle est nommé Nyu par Kouta et Yuka, en référence au son qu'elle émet pour tenter de se faire comprendre.
On en sera beaucoup plus par la suite mais voilà un brève introduction (en complément de la tienne), afin de ne pas spoiler.
Je te félicite en tout cas, car pour le moment, je ne suis pas capable de cerner une histoire en VO, j'en suis même encore loin.
A bientôt.
Petite precision le manga et l'anim n'ons rien a voir mais si les meme perso sont present on pourrait presque dire que tout le reste change!
De plus de base lucy n'est pas schyzo elle le devient a cause d'une certaine chose...quand a son coté sanguinaire en " lucy" il y a aussi une raison a sa colere!
Et pour la VO je la comprend en general ( c'est une langue que j'aprend) tant qu'il parle pas trop vite ou qu'il bouffes pas leur mots ( horrible quand certain on des accent le pire etant le kansai)!
Enfin je dirai dans un sens pareil que heck bravo pour suivre en VO mais je rajouterai " sans avoir apris la langue"
cependant je supose que tu a du a force d'en matter t'abituer a certains mots present dans presque tous les manga!
Bon, un post un peu litigieux est en cours mais je vais quand même prendre le risque, hu hu !
De plus de base lucy n'est pas schyzo elle le devient a cause d'une certaine chose...
comme toutes personnes atteintes de cette maladie, des éléments déclencheurs permettent de la faire passer d'un état à l'autre
La différence ?
Citation (désolé, c''est du Wikipédia *a honte*) :
La schizophrénie est une maladie mentale caractérisée par une dissociation de la personnalité, affectant le rapport du malade avec la réalité. Elle se manifeste principalement par des hallucinations auditives, des délires paranoïaques, un discours déconstruit et des schémas de pensée désorganisés. Elle engendre des dysfonctionnements cognitif, sociaux et comportementaux, allant parfois jusqu'au repli autistique. C'est une psychose généralement chronique, qui survient à l'adolescence ou au début de l'âge adulte. Son diagnostic se base principalement sur l'observation du comportement et des expériences rapportées par le patient.
Il est vrai que la schizophrénie n’est pas synonyme de dédoublement de la personnalité. Je ne suis pas psy donc je passe car cela n'apporte rien au sujet finalement. Je pense que chacun a compris l'idée globale
Bon pour preciser ce que je disait lucy a enfant subit des experiences traumatisante qui l'on fait detester les etre humain ( elle etait dyclonus de naissance) d'ailleur sa premiere utilisation vectoriel ( les bras fantomes) date de cette epoque et juste apres cela elle a subit au contraire un moment de bonheur avec un humain un clash c'est produit " qui sont les vrai humains? les mauvais de mon enfance ou ceux rencontrer apres? a ce moment la elle n'etait pas encore schyso puis plusieur action ce sont produite du coter " bon" et du coter " mauvais" la rendant incapable de savoir que penser puis un choc a a tete c'est produite causant des domages cerebraux qui on fait ce scinder sa personnalitée Lucy celle qui deteste les humains et "nyu" l'enfant naissant tendre et gentile! donc c'est assez tard dans sa vie que sa personnalitée c'est dedoublé !
Et pour info heck la schyzophrenie c'est juste l'impossibilitée de metre de l'ordre dans ses penser il y a plusieur stade le dedoublement de personnalitée est une des pire perso j'ai un atribut faible de schyzophrenie on apelle cela un personnalitée scindée si je me souvient bien, j'ai bien deux personalitée mais pas deux etre diferent juste deux " comportement" diferent si tu connaissant K.J.Jung on pourait le raporter a son principe des personae et surtout de celle en lumiere et celle de l'ombre ( charactere visible que l'on montre a tout le monde et notre ombre le charactere cacher qu'on cache aux autres et parfois meme a nous meme) un des conseil que m'a donner le psy que je voyer a l'epoque etait de les nommer c'est con mais en fait pas tan que cela car cela te permet d'accepter l'ombre et la lumiere en toi et donc d'eviter de passer au stade du dedoublement! et d'apres les etude 70+% des français on un cas de personnalitée scinder et d'ailleur souvent les " depression" sont lier a cela on peut avoir ceci mais ne pas le savoir!
PS: les "pourcentages" que j'ai presenter date de 3 ans environs!
Quoi qu'il en soit tz definition n'est pas tout a fait exacte tu peut avec un niveau faible de schizo et ne pas avoir d'halucination et ne pas etre parano
en gros
Elle se manifeste principalement par des hallucinations auditives, des délires paranoïaques, un discours déconstruit et des schémas de pensée désorganisés. Elle engendre des dysfonctionnements cognitif, sociaux et comportementaux, allant parfois jusqu'au repli autistique
cette partie la n'est pas juste de ce que m'a dit mon " psy" ( que je ne voi plus d'ailleur) par contre il est exacte que quand un schyzo ne peut plus tenir une pression il se refugie dans un autre monde sa peut etre simplement les jeux video lol en gros on peut dire que c'est une fuite de la realitée a des moment donné car la pression ce fait trop dur! Et il y en a beaucoup qui font cela lol! Par contre a par si il a ateint un stade grave tu ne peut pas te rendre compte qu'il l'est tu en a peut etre autour de toi mais que tu ne t'en rend pas compte! Cependant un grand nombre de personne avec un gros desir ( par exemple un monde de paix) fuirons la realitée quand ils trouverons dur de tenir dans un monde de chien comme le notre c'est une façon de " s'echapper" pour garder notre santée mental... ce battre pour une cause puis fuire la realitée quand c'est trop dur pour pouvoir y retourner resourcé et "pres" a continuer une lutte!
Sa peut paraitre etrange de dire cela mais etre schyzo n'est pas "mauvais " a bas niveau car cela permet de ne pas tomber dans la folie! Ironique n'est ce pas sachant que la schyzophrenie est une sorte de derangement mental XD!
Bon bien sur a haut niveau la schyzophrenie est un gros handicape peut etre meme la maladie la plus dangereuse existante!
Dans ma ville il y avais un schizo " dedoublement de personnalitée" qui s'engeuler avec sa femme alors qu'il etait celibataire... un voisin que j'entendait geuler mais jamais je n'entendais la voix de sa femme on a compris apres que sa femme l'engeuler en " halucination" sa fait peur et en meme temp c marrant car on arrive pas a comprendre ce qui ce passe dans la tete de ces gents!
Encore une fois, je ne suis pas spécialiste du cerveau humain et je lis tes remarques avec légèreté sauf si tu es diplômé, reconnu en psychologie. Par contre, échanger des idées est toujours intéressant mais on va éviter de s'éloigner du sujet.
On est d'accords, elle a effectivement une double personnalité (à partir d'un moment donné) et ceci répond à l'interrogation de Zoizide, là est l'essentiel. Son soi-disant plaisir de tuer et les vecteurs apparaissent à l'âge de six ans (je ne suis plus sûr de l'âge exact) ce qui nous amène à nous interroger sur sa vrai personnalité (voir les commentaires de Yokubo).
Est-elle née pour tuer ou l'homme a t-il crée un(des) monstre(s) ?
Difficile de répondre, surtout sans connaitre la vrai nature de certains protagonistes ... A vous de voir !
Desolé de te contredire mais les questions que tu te poses sont toute expliquer dans le manga sans exeption!
je place en spoil pour que l'on comprenne sans que ceux qui n'on pas vu ne soit deranger
[spoiler]Les diclonius ne sont pas "crée" ce sont des mutants il represente la nouvelle evolution du genre humain ( comme il y a eu l'homosapien puis l'homo erectus puis l'homophobe oups je voulais dire l'humain, puis le diclonius!
Si tu reguarde la diference dans un dico entre evolution et mutation tu vera que l'evolution c'est un changement d'une particularitée genetique sur un long terme et un grand nombre d'individu, au contraire une mutation est l'evolution d'atribu genetique sur un cycle court et peut d'individu ( que l'evolution soit forcer ou non)!
Lucy est une diclonius comme tant d'autre née de parent humain normaux mais sa diference a fait qu'elle fut abandonner et placer en orphelinat la sa diference a fait que ses "camarades" ce sont conduit de façon horrible envers elle ( et on soupsonne les "educateurs" d'avoir laisser faire car eux aussi avez peur de sa diference) la premiere fois qu'elle tue avec ses vecteurs c'est ces enfants qui l'avais torturer et la elle rencontra le hero "enfant" qui fu la premiere personne qui ne la jugea pas et ce montra bien avec elle donc un moment de bonheur mais il devra a un moment lui mentir un tout petit mensonge qui a l'origine etait la pour ne pas la faire souffrir mais elle ce rend compte du mensonge voi cela comme une trahison et tue un partie de la famille du hero devant ses yeux ( il en resulte un choc psychologique qui le fait oculter toute cette partie)!
Ensuite lucy rencontre une autre personne qui ce comporte bien envers elle mais ce fait gravement blesser car un groupe qui veut " etudier" les diclonius et les controler veu capturer lucy qui a une particularitée c'est que ses vecteur transmette la mutation aux victimes non tuer par simple contact c'est pour cela qu'ils l'apelle " la reine"
( comme une reine des abeille ou des insect qui est la seul a pouvoir enfanter) quoi qu'il en soit le groupe promet a lucy que si elle ce laisse capturer ils sauverons la personne qui l'a aider elle accepte mais aprend plus tard prisoniere la mort de cette personne...
Elle est donc tirailler entre deux choses les humains qui ce sont comporter comme des monstres avec elle et ceux qui au contraire on etait tres bon... la commence un chute vers la schyzophrenie car une parti d'elle dit ce sont des monstre et l'autre ils sont bon... en fuyant la prison elle ce prend un coup a la tete ( ou une balle dans la tete je sait plus) et subit un choc cerebral la nait " nyuu" et cela meme si lucy peut prendre place quand elle veut vu qu'elle est recuperer par le garçon qu'elle avais aimer enfant mais qu'elle avais tuer sa famille sa culpabilitée lui a fait laisser " nyuu" en controle ( dans un sens on peut aussi penser que Nyuu est une personnalitée prefabriquer par lucy pour cacher qui elle est cette parti on ne sait jamais meme dans l'ecrit)!
Ensuite pour les diclonius on en a 4 visible dans la serie lucy dont on a deja aborder le sujet la seconde diclonius qui vi aussi avec le hero qui elle a etait capturer jeune et qu'un des " chef" du groupe a jouer le role de grand frere pour la faire obeir par l'amour, la gamine en fauteuil roulant ( la plus dangereuse de toute) qui elle a etait traiter comme un animal sur lequel on fait des experiences ce qui l'a rendu particulierement violente mais manipulable ( elle est la vrai " fille" ( ou " petite soeur" je c plus) du " chef" qui utilise l'autre diclonius le dernier diclonius est un homme et le seul mais il ne possede pas de vecteur il est aussi plus agé que les autres on peut penser qu'il est un des " premier née"![/spoiler]
Pour le
Encore une fois, je ne suis pas spécialiste du cerveau humain et je lis tes remarques avec légèreté sauf si tu es diplômé, reconnu en psychologie. Par contre, échanger des idées est toujours intéressant mais on va éviter de s'éloigner du sujet.
Effectivement je suis assez d'accord mais sache que j'ai une passion pour deux autres choses en plus des art martiaux il sagit de la phylosophie ( particulierement jung, lao tseu et confusius) et la psychologie!
J'ai lut d'inombrable ouvrage dessus, je doit bien avoir lut une 50aine de philosophe et plus de 150 livre de psychologie, mais il est exacte que ce n'est pas mon metier mais juste une passion et d'ailleur ma " passion" pour les seinen psycho vient de cela " essayer de comprendre ce qui ce passe dans l'esprit d'un fou" "quel raisonement l'a pousser a croire en la justesse de ses actions?" " quel point de depart a pu le lancer vers une folie dangereuse?" quand je peut reflechir la dessus je me fait un plaisir bien plus important que tout autre plaisir!
L'esprit humain est une machine telement facinante une simple information qui semble anodine peut donner naissance a un processus logique mais incomprehensible pour ceux qui n'on pas eu la meme vision des choses!
J'ai envie de dire " la tentative de comprehension du resonnement d'un fou" est la plus grade enquete de tous les temps!
d'ailleur je ne pense pas que l'on puisse apeller un fou "fou" car sa façon de penser suit une logique c'est c'ette logique que nous ne comprenons pas! Bon apres si cette logique nui a d'autre personne il est exact qu'il faut mettre fin au action engendrer par ce shema de penser mais pour cette personne que nous apellons fou c'est nous les fous car notre " façon de penser" est illogique pour lui car dans sa reflection il en est venu a d'autre conclusions que nous ne pouvont pas ateindre!
Quoi qu'il en soit c'est passionnant!
Par contre pour ce que je t'ai dit sur la schyzophrenie cela me vient d'un psychiatre donc cela doit etre vrai lol apres pour ma part il est exacte que je n'ai pas le diplome juste la " passion" de l'esprit humain! Je devrai meme dire " passion devorante" dans un sens je suis peut etre fou de me consacrée a reflechir a une chose qui ne sera jamais mon metier mais tant pis je m'accomoderai de cette folie lol!
D'ailleur je vait preciser une chose que tu a dit la " definition" que tu a donner est juste mais uniquement dans le cas d'un type de schyzophrenie aigues, pas dans les cas de shyzophrenie mineur!
Peut-être ai-je mal formulé mon message mais Je ne me pose pas de questions. ... j'invite plutôt le lecteur à découvrir la(les) réponse(s) par lui-même.
Dans ce cas j'ai mal compris aussi ce qu tu voulais dire ( a le language c'est une chose a la fois telement belle et telement difficile qu'elle peut etre incomprise si facilement) je vai dont metre le message plus haut en spoil !
Au japon il y a eu deux OAV " suite" je ne sait pas si il sont sortie en france et de plus il n'etait pas "accepter" par l'auteur du manga un peut comme les GT pour dragon ball et ils ont encore plus rien a voir avec le manga sa en devient encore plus totalement une autre histoire !
pour une saison 2 sa m'etonerai et la serie en tome est deja finit et elle est comme je l'ai deja dit totalement diferente sur pas mal de point de l'anim ( pas du tout la meme fin) !
Yokubo, tu as lu 150 livres de psycho. Et bien moi même je me demande si j'en ai lu autant :-).
Pour ce manga animé, le b mol est la fin. Je trouve qu'elle st floue et j'ai horreur de ça.
La fin du " manga" est loin d'etre flou elle est plus "triste" qu'autre chose mais je vai pas spoiler!
et bulma je suis " fan" de ce "domaine" et je lit enormement donc oui entre mes livres de psychologie et ceux de philo je ferai meme pas le compte je suis fan de "l'esprit"!
Pour la fin :
Il me semble qu'au dernier épisode, on en voit une qui est censé être morte (je crois que c'est celle qui avait deux personnalités, mais plus très sure), et il y a quelqu'un qui juste à la fin sonne à la porte ??? pour moi, cela sous entend des choses, peut être qu'elle est vivante.
Oui, à la fin de l'anim ( je n'ai pas vu les OAV), le heros pour ainsi dire se souvient du fait que lucy a tué la famille. Il a une conversation avec elle et si mes souvenirs sont bons, il lui dit que nyuu sera toujours la bienvenue mais qu'il ne peut pas pardonner à lucy pour ses meutres, et lucy part et va affronter ce que je vais appeller l'armée de l'entreprise qui la sequestré pendant des années. Là, elle y perd un de ses cornes, mais on ne sait pas si elle meurt ou pas. Et à la fin, oui on voit une personne sonner à la porte. La forme (ombre) de cette personne rappelle lucy/nyuu et " fin", on en sait pas plus !
Pour le manga, lucy meurt detruite par ses propres pouvoirs et la c'est sur ! Si je me souviens bien (ça fait tres longtemp que je l'ai lu). Plus elle utilises ses pouvoirs, plus elle se rapproche de la mort et si je me souviens bien, elle termine par ce décomposer telle une statue de sel à cause de l'abus de ses pouvoirs !
Et bien merci, car en effet la fin du manga me parait bcp plus clair que l'anime et ça c'est des fins que je préfère :-)
Elfen lied ( ecrit normalement elfenlied qui est un mot allemand signifiant " chant elfique") est un manga en 12 volume editer a l'origine par Shūeisha dont l'auteur est Lynn Okamoto et qui a etait prepublier dans le Weekly Young Jump !
Je ne sais pas, par contre, cependant si les tomes français on été fait dans le meme format (et je ne sais meme pas si des tomes en français sont sortie car je l'ai lut en scan en anglais) !
Et pour bulma, on voti dans l'anime un total de 4 diclonius.
Lucy/nyuu qui est un peut l'heroine une enfant qui a etait abandonner a cause de sa diference et qui fu plus ou moin torturer pendant toute son enfance a cause de cela et qui pour premier amis a un chien qui ce fait tuer par les enfant de l'orphelinat ( et c ce qui declenche tout car lucy les tue) pu elle rencontre Kōta le hero alors qu'il est enfant et a cause d'un tout petit mensonge pour ne pas lui faire du mal ( elle veu allez avec lui a une fete mais il l'a deja promis a sa soeur ( ou sa cousine je c plus) il doit refuser et elle lui demande si c avec une fille ou un garçon qu'il y va et pour pas lui faire du mal il dit " un garçon" mais elle voi que c une fille) elle tue les parent ( et si je me souvient bien aussi la soeur de Kōta) ensuite elle rencontre une autre fille qui pour la proteger meurt ( enfin plus compliquer que cela mais bon).
Quoi qu'il en soit lucy a une haine du genre humain et en meme temp aime profondement certain d'entre eux et en fuyant elle prend une balle dans la tete et perd la memoire et la nait " nyuu"
Honetement je ne pense pas qu'elle soit schyzophrene et surtout qu'elle ai une double personnalitée je pense que le choc de la balle lui a juste causer une perte de memoire temporaire et que quand elle ce rend compte quand sa memoire revient que c l'homme qu'elle a aimer qui l'heberge et s'occupe d'elle alors qu'elle a massacrer sa famille qui a recuperer la " lucy sans memoire" je pense qu'elle continue de jouer le jeux de nyuu c'est assez etrange que sa personnalitée bascule toujour quand il faut que la meurtiere resorte pour le combat!
La seconde diclonius est nana une diclo plus jeune que lucy eberger aussi chez le hero lucy a arracher les bras et les jambes a nana et cette derniere utilise ses vecteur pour bouger les protheses! c'est la moin dangereuse de toute les diclonius!
La 3eme est Mariko la plus jeune diclo que l'on voit et la plus dangereuse une gamine meurtriere en fauteuil roulant elle possede le plus grand nombre de vecteur (26) ayant une portée de 11 mètres chacun!
Le dernier est Le chef-directeur Kakuzawa un " big boss" de l'entreprise qui a sequestrer lucy et tous les autre diclo il est lui aussi un des tou premier diclonus et semble etre le seul ( ou un des rare) garçon et ne possede pas de vecteur.