Ghost In The Shell Arise

Un nouveau Visual Art de l'animé de Ghost In The Shell verra le jour en 2013, annoncé par le magazine Gekkan Young Magazine, le Staff qui s'occupera de l'anime sera le studio Production I.G, le même studio qui a produit la saga Ghost In The Shell, Guily Crown, Mirai Nikki et bien d'autres, le réalisateur en Chef sera Kazuchika Kise, également responsable du film d'animation Blood-C : The Last Dark, le scénario sera crée par le scénariste Tow Ubukata dont Mardock Scramble, Fafner Heaven And Earth et Fafner Dead Agressor Exodus qui sont ses autres scénario crées par lui et pour les musiques : Cornelius, le même compositeur ds OST du film Appleseed Ex Machina.

Le synopsis on ne connait pas grand chose, seulement que l'héroïne se nommera Motoko Kusanagi, y aura des informations supplémentaire le 12 février 2013. Une présentation aura lieu à 21h (13h en France) à Tokyo pour plus de détail. Il sera retransmis sur les sites Niconico, Bandai Channel et YouTube.

Honnêtement, je suis surpris que GITS, Mirai Nikki et Guilty Crown soient "conçus" par le même studio !

Je me demande comment, après avoir réussi un tour de force comme les films GITS (je ne parle pas de la série GITS: SAC, qui est un vrai foutage de gueule), on peut faire des daubes infames comme Mirai Nikki et Guilty Crown. Non, sans rire et sans méchanceté aucune, que ce soit scénaristiquement, au niveau de l'animation, du character design et du background des personnages, franchement, cela n'a rien à voir. D'un côté, on a GITS, qui a réussi à atteindre un niveau monstreusement bon (pas les SAC), et de l'autre, on a deux séries qui doivent se retourner dans leur tombe le "pape" du manga, Osamu Tezuka, par leur affligeante nullité !

Je sais que certains vont encore me dire que j'exagère, mais absolument pas de mon point de vue. En étant objectif et en laissant de côté toute la "haine" que j'ai en moi, ces séries sont ratées en tout point, et je pense que seule leur couverture médiatique (au Japon) les a fait percer ! Honnêtement, je pense que c'est comme si on te faisait une pub monstrueuse pour un produit totalement raté et que le bombardement médiatique te fasse un "lavage de cerveau", te faisant dire "il est très bon" alors que ce n'est nullement le cas !

Honnêtement, je testerai ce nouveau GITS, mais en espérant qu'ils n'aient pas répété les mêmes erreurs qu'avec SAC !

Bref, merci pour l'info, mais honnêtement, savoir que le studio est le même ne me met pas en confiance !

PS : un retour du Major est par contre intéressant. Et pour info, ce n'est pas "le héros s'appellera Motoko Kusanagi", mais "l'héroïne", le Major Motoko Kusanagi, dont ma génération ne s'en souvient pas ;)

Ah oui pardon, c'est héroïne, je n'ai pas fais attention quand je l'ai rédigé.

Son Chara-Design a un peu changé comparer aux anciens. Je connais pas trop cette saga mais en regardant ce personnage des anciens Ghost In The Shell, y a quand même une différence. M'enfin, si ce sont bien les mêmes personnages ...

Eh bien, si c'est en rapport avec le Puppet Master, oui, il y a une logique !

Je ne rentrerai pas dans les détails, mais en gros, que ce soit Motoko ou Batou, son partenaire, ce sont des cyborgs (enfin, pour être plus exact, des cyborgs volontaires, vu qu'ils se sont fait modifier le corps justement pour être plus efficaces en tant que flics). Bref, dans le premier film, ils ont affaire au Puppet Master, un pirate informatique qui hack l'esprit des cyborgs, et sans rentrer dans les détails, elle finit par acquérir la même capacité.

Bref, déjà dans un des films (le 2, si je me souviens bien), elle apparaît déjà avec un nouveau corps (à ce moment-là, elle n'est plus vraiment flic, si mes souvenirs sont bons). J'avoue que cela fait longtemps que je n'ai plus vu le premier film, mais si mes souvenirs sont bons, dans le 1, son corps finit par être trop abîmé pour pouvoir "continuer" !

Bref, si elle a gardé ses capacités de Puppet Master, il se peut sans problème qu'elle ait intégré un nouveau corps, que celui-ci ait été conçu pour elle ou qu'elle l'ait volé ! Enfin, je pencherais plus pour le premier cas, connaissant le personnage de Motoko Kusanagi !

À titre d'info, vu que tu connais mal GITS, je parle de SAC par moments. C'est un acronyme pour Stand Alone Complex (nom complet Ghost in the Shell: Stand Alone Complex), la série dans l'univers de GITS ! Et à mon humble avis (et l'avis n'est pas qu'un ressenti, mais une analyse précise selon ce qui, pour moi, fait un bon anime et ce qui en fait un mauvais), cependant, pour être honnête, il y a certes pas mal de séries que je n'ai pas aimées (par exemple Death Note), mais que je ne considère pas comme "mauvaises", uniquement "non adaptées à mes goûts" (par exemple, Death Note pour un shonen, c'est un bon shonen, certes pas au niveau des seinen, mais dans sa catégorie (shonen noir), il est plutôt bon. Disons juste qu'il m'insupporte, car un des critères les plus importants au niveau de mes "goûts" (pas de mon "avis") est le background des personnages (particulièrement la partie caractère du personnage), et dans ce cadre, je ne peux absolument pas aimer cette série qui prend en compte le genre de personnage que je déteste le plus : les égocentriques). Donc je ne considère pas cette série comme mauvaise, juste comme une série que je déteste, lol !

En contrepartie, ayant vu une grande quantité de séries, je suis devenu assez critique. Après une analyse poussée, je ne considère pas GITS: SAC, Guilty Crown et Mirai Nikki comme des séries que je déteste (enfin, si, je les déteste, mais ce n'est pas leur catégorisation) ; je les considère comme des "mauvaises séries" (voire même très mauvaises pour Guilty Crown). Ce n'est donc pas une question de goûts, mais bien d'analyse calme et précise ! Cependant, d'autres peuvent se livrer à une autre analyse. Je peux le dire, je suis plutôt dur dans mes critiques !

Par exemple, j'avais déjà dit qu'un des seuls animés "blockbuster" que j'ai aimés était Katekyo Hitman Reborn. Si j'en faisais l'analyse, je dirais "c'est un anime que j'ai beaucoup aimé, mais techniquement, c'est un 'mauvais anime' !"

Bref, je considère que pour toi et ta culture, voir les films de GITS serait un très bon point pour avancer dans ta culture de la japanimation. Par contre, GITS: SAC n'est pas constructif pour ta culture. Tu peux le regarder si tu veux, mais il n'est pas constructif.

PS : quand je fais une "analyse" (et pas un ressenti), je classe sur plusieurs points :

• Le background des personnages
• La présence des personnages
• Le scénario de départ
• L'évolution du scénario (le suivi, quoi) !
• L'humour
• La fluidité de l'animation (je place les combats dedans, car c'est avant tout une animation)
• L'aboutissement (en gros, si assez d'informations ont été données au final de la série et à quel rythme ; je ne considère pas le fait de tout donner dans les deux derniers épisodes comme un bon point, même bien au contraire, il faut savoir "doser" l'information)
• La catégorisation (à quel point les limitations données par le style voulu sont exploitées)
• Les rebondissements (qu'ils soient visibles ou "feutrés" ; je ne fais pas de différence [par exemple, une histoire d'amour ou un truc d'action a besoin de rebondissements "visibles", mais un polar a besoin de rebondissements "feutrés"] !)

D'accord, je jetterai un coup sur ces films et l'anime.

J'ai souvent lu tes critiques dans d'autres manga/anime/film/jeux vidéo, qui sont assez honnête et je sais pas si tu détails entièrement ou no tes critiques, mais bon c'est toujours bon (pour certains no) de savoir des points vu des autres.

Death Note et Mirai Nikki, j'ai bien aimé personnellement même si c'est parfois tiré par les cheveux par moment, cependant ils ne m'ont pas vraiment marqué, quant à Guilty Crown, étant pas fan des manga/anime Mecha, cet anime n'a pas su être assez spécial pour que je puisse le suivre.

Kurama Kyuubi a écrit :

J'ai souvent lu tes critiques dans d'autres manga/anime/film/jeux vidéo, qui sont assez honnête et je sais pas si tu détails entièrement ou no tes critiques, mais bon c'est toujours bon (pour certains no) de savoir des points vu des autres.

En fait, disons que je précise bien quand je n'ai pas aimé (ou que j'ai aimé) et pourquoi. Par contre, il est vrai que je ne fais que rarement des critiques par "points/étapes" dans mes posts ; je ne les fais que pour moi ! Je ne le cache pas, je suis un nerveux, donc parfois je m'énerve quand je critique une chose. Sur ce point, je l'avoue, ce n'est pas constructif !

Cependant, je ne critique jamais une chose que je n'ai pas vue (ou pas assez), car même les séries que je n'aime pas, j'essaie d'en regarder le plus possible (jusqu'au moment où il vaut mieux que j'arrête, car sinon mon poing passerait dans mon écran, lol). Disons que je pars sur l'idée très simple du "on ne peut pas juger ce que l'on ne connaît pas", mais il est vrai que certaines séries m'ont tellement gavé vite que je ne devrais en fait pas en parler (car je n'ai pas les éléments pour le faire vu mon manque de connaissance) !

Il y a en particulier trois séries qui me reviennent dont je ne devrais pas parler, car elles m'ont mis au bout de la crise de nerfs en un ou deux épisodes. Il s'agit de Toradora (sûrement l'anime que je hais le plus), Soul Eater (je ne supporte pas du tout les héros) et Gurren Lagann (j'ai envie de faire cramer le héros à chaque fois [et pareil pour le gars à lunettes]) !

Ensuite, j'essaie le plus possible d'être précis dans mes critiques et de ne pas laisser déborder mes sentiments. Mais disons que si mes nerfs s'en mêlent, eh bien... je finis par faire ce qui n'était pas le but à l'origine. Je finis par faire un massacre et pas une critique objective !

Je suis le premier à dire que je suis loin d'être sans défauts, lol !

Bah ça, on y peut rien, quand on aime pas un manga ou un anime, on met souvent en avant nos dégoûts et montrer à quel point on a déplu mais c'est vrai qu'il faut généraliser les défauts

Cependant Je ne critique jamais une chose que je n'ai pas vu ( ou pas assez) car meme les series que je n'aime pas j'essaye d'en regarder le plus possible ( jusqu'au moment ou il vau mieu que j'arrette car sinon mon poing passerai dans mon ecran lol)

Pareil, je critique seulement quand j'ai suffisamment vu, pour voir les évolutions de l'histoire, des personnages, autres ... Mais si ça devient insupportable, c'est vrai que ce n'est pas possible d'aller plus loin, à quoi bon ce torturer à continuer si on sait éperdument qu'on va pas aimer, et comme tu le dis, mieux vaut de ne pas en parler. Moi j'ai un animé que j'ai vraiment pas aimé, voir je déteste, il s'agit de Nazo No Kanojo X, perso, ça m'a dégoûté, pas parce que c'est crasseux ou autre mais, donner sa salive pour pas que la tête à claque de Héros ne soit pas en manque, je trouve ça, bien répugnant ... u_u' Et sa logique de vouloir sucer la bave de la fille laisser sur son bureau, je préfère rien dire, enfin, j'ai pas pu aller au delà de l'épisode 1, et pas entièrement vu, y a bien un autre anime que je n'ai pas regarder jusqu'au bout de l'épisode, mais je m'en souviens plus du nom, un Magical Girl complètement cliché, c'est un peu courant, mais là, c'était tellement cliché que ça m'a saouler, j'ai également Little Busters! qui ne m'a pas donné envie d'aller plus loin et où, aussi, j'ai pas pu aller plus loin que l'épisode 1.

Je comprends ce que tu veux dire. Pour ma part, c'est avant tout les caractères des personnages qui agissent sur mon "appréciation" ou mon "dégoût" d'une série. Certes, ce n'est pas le cas pour chacun d'entre vous, mais pour ma part, je travaille chaque jour (ou presque) ; je n'ai donc pas envie de revoir les mêmes têtes à claques dans mes moments de détente que celles que je vois dans ma vie professionnelle.

Une série animée (ou une bande dessinée) doit être faite pour se détendre, pour "oublier" quelque temps la vie "réelle", et particulièrement la vie professionnelle. Je ne peux donc pas aimer une série si je retombe sur les mêmes personnages dans les séries de détente que ceux que je déteste dans ma vie professionnelle !

Voilà pourquoi, dans mon cas, ce sont les "personnages" qui ont le plus d'importance dans le fait que j'aime ou non quelque chose. Désolé pour ceux qui aiment la série Toradora, mais le "couple de héros" est à baffer... entre un mou du gland et une chieuse tsundere (à l'extrême)...

Bref, c'est aussi ce que j'ai adoré dans GITS (les films). Non seulement l'intrigue est bien construite dans chaque volume, mais aussi les personnages sont bien développés et intéressants ! C'est d'ailleurs le problème de GITS

: les films, eux, sont montés à la façon d'une intrigue policière, ce qui donne de la profondeur à l'histoire et te permet de ne pas décrocher. La série, elle, au contraire, ne garde pas cette intrigue, ou du moins, elle s'essouffle très vite, perdant plus de la moitié de l'intérêt de la série. Les personnages ne sont pas épargnés et finissent par devenir plus "chiants" qu'intéressants. GITS n'est pas FAIT pour être une série, mais pour utiliser la courte et puissante intrigue des films policiers (j'aime comparer les films GITS à Blade Runner, le vieux film !)

Petite information supplémentaire : Le premier des 4 OAV sera disponible en avant première au Grand Rex de Paris 21 Juin 2013 à la séance de 20h.

@Yokubo :
Moi qui suis un grand fan de la saga, je ne suis pas tout à fais d'accord avec toi. Premièrement oui les films sont bien mieux que l'adaptation en série et on ne peut pas comparé un film à une série le budget/les moyens ne sont pas les mêmes.
Certes la série en deux saison GITS:SAC a apporter sont lot de contradiction et de déception mais dans l'ensemble elle reste une bonne série, pour la simple et bonne raison que dans les grandes lignes les principes sont respectés, les personnages contrairement à ce que tu as l'air de dire gardent leurs psychologie, même si, je te le concède, à force on en viens un peut à regretter comme on les voyais au début. Mais cela peut s'expliquer très facilement. Un personnage quel qu'ils soit est toujours plus intéressant lorsqu'il est entouré de mystère.

Dans les GITS, les personnages sont le point central (ce que je veut dire c'est contrairement à pas mal d'animé ils ont une place plus qu'importante dans le scénario, il ne s'agis pas d'un déluge d'action puis basta) de la série (avec bien sur les complot politique) et contrairement à beaucoup de série animé, ils restent intéressant du début à la fin. Ceci-dit il y'a un point noir sur le personnage de Motoko Kusanagi, "ils" l'ont rendu "vulgaire". Vous allez me dire : Ouais? En quoi elle ce trimballais déjà à poil dans les films! Oui mais la mise en scène n'étais absolument pas vulgaire et son personnage n'avais absolument rien de sexy. La ce n'est plus le cas "ils" ont finis par l'habiller comme une péripatéticienne avec une coupe de cheveux à la couleur franchement dégueulasse et un rouge à lèvre dans la même ligné.
Mais sa rester le seul point noir de la série à part peut être le côté trop risible des Tachikoma qui peut déplaire et qui ne s'arrange pas du début jusqu'à la fin des deux saisons (et qui ma fortement déplus je dois l'avouer).

Mais je pense que le plus gros défaut de la série est sont univers "Cyberpunk" qu'on affectionnais tant, si on regarde bien, les décors font maintenant zone urbaines de nos jour en légèrement futuriste, dans les deux films ce n'est absolument pas le cas. Et forcément l'immersion en prend un coup quand on s'attendais a voir la même choses que dans les précédentes productions.

Puis pour en revenir au scénario, moi qui est regardé un nombre incalculable de fois toutes les productions, certes il est moins profond et recherché que dans les films, mais c'est facilement compréhensible comme je l'ai souligné plus haut, mais il reste bon, personnellement il m'a surpris (du bon côté) plusieurs fois et si on ce met au "niveau série" il n'a absolument rien à envié aux autres productions bien au contraires. De mon côté je pense que si, il fallait une série pour compléter et donner aux fans des informations et du contenu qu'ils n'ont pas eu dans les films. Alors oui au final sa gâche un peut le plaisir, (enfin uniquement le personnage de Motoko Kusanagi, puisque c'est le seul personnage sur lequel on en apprendra vraiment plus. Contrairement au personnage Batō restera fidèle a lui même vu qu'on apprendra pas grand chose de plus) mais on apprécie quand même.
Pour moi l'intrigue policière pour reprendre tes propos reste dans la ligné de celle qu'on avais dans le film, certes moins évolué mais elle reste la avec cette "patte" qui reste cohérente au manga de Shirow Masamune (ce qui on connu le manga de 91 serons sûrement d'accord avec moi).

Après ce n'est que mon avis personnel et vu que je suis fan de la série je suis peut être en manque d'objectivité, mais je ne pense pas que mes propos soit déformé à cause de cela, tout comme pour toi GITS n'est pas fais pour être mis en série et sa ce défend. Mais dans ce cas la ce n'est pas seulement GITS mais sa sera tout les séries issu de film. Car je ne pense pas que ce soit ce que tu appel l'intrigue policière qui sois le réel problème.

Tu as abordé tous les points qui font que je déteste SAC : la perte de l'univers cyberpunk pour un univers prévisonaliste, la vulgarisation du Major, les erreurs scénaristiques et le manque de sérieux apporté par les Tachikoma !

Honnêtement, je n'aurais rien contre les Tachikoma s'ils avaient été placés dans une autre série que GITS (je veux dire, leur pétage de câble), mais tout le reste est quelque chose que je trouve impardonnable !!!

Ils ont réussi à créer un décor de grande qualité avec les films, alors pourquoi le pourrir complètement avec une série bâclée ?

Pour l'univers, le fait de changer de monde fait perdre toute crédibilité et toute originalité à la série GITS, qui était des films que l'on "dévorait" tout en étant nous-mêmes sous la pression de l'univers. On finit même par réussir à s'endormir devant la série... c'est bien qu'il y a une perte d'intérêt (et je ne rigole pas, je me suis souvent endormi devant la série) !

De plus, quand je parle d'intrigue, je trouve que dans la série, ils ont "diminuer la complexité de l'enquête" pour que même les invertébrés assis sur leur canapé, une main dans le froc et une bière à la main, criant "Allez l'OM" ou "Allez le PSG" puissent comprendre... Moi, je dis non... il ne faut pas "diminuer le niveau de l'enquête pour que les protozoaires comprennent". Ce n'est pas important qu'ils ne comprennent rien et lâchent l'affaire, il faut juste garder une qualité fixe !

Je l'ai dit : pour moi, GITS n'est PAS fait pour être en "série", mais uniquement en films, avec à la rigueur quelques OAV, mais PAS une série. Cela gâche (et a gâché d'ailleurs) le plaisir de cet univers qu'avant on disait "cool, un nouveau GITS", et que maintenant on dit "ah... un nouveau GITS... si j'ai le temps, je le regarderai" !

En ce qui concerne la vulgarisation du Major, on avait dans le premier film et les suivants un personnage à la fois torturé et stable, doux et violent, mais aussi humain (et en recherche de son humanité perdue) et non humaine. Bon, je veux bien qu'elle ait souffert et qu'elle recherche ce qu'elle a perdu en devenant cyborg, mais retrouver ses sensations ce n'est pas une raison pour aller faire le trottoir ! Moi, je dis NON, ce n'est plus le Major qui plaisait justement pour son côté à la fois tendre et intouchable !

Le point des erreurs scénaristiques est par contre le point que je ne peux pas pardonner et ne pourrai pas pardonner pendant plusieurs dizaines d'années. GITS est un seinen, il est connu pour son monde et son background, que ce soit le background des personnages ou celui du monde. Je ne peux pas pardonner le fait que l'on puisse OSER DÉTRUIRE tout ce qui a été mis en place par les films avec une série moisie !!!

Honnêtement, je ne trouve pas la série SAC totalement pourrie, par contre je trouve que l'appeler GITS en soi est une insulte pour les vrais GITS, les films !!! Si elle avait été une série indépendante d'un univers, elle aurait pu être l'une de ces innombrables séries "moyennes" qui se laissent regarder mais ne laissent pas un souvenir inoubliable. Cependant, le fait de la nommer GITS fait que l'on doit être fidèle à ses grands frères et à sa lignée, on doit donc avoir la même qualité !!! Et bien NON, SAC est très loin d'avoir la qualité pour porter le titre GITS. C'est comme accrocher "brut de Fabergé" sur un sac de pommes en train de pourrir, c'est un foutage de gueule !

Je me suis tapé un bon petit rire un lisant ton post! :)

Mais je me vois obligé de reconnaître que tu as malheureusement raison. La vulgarisation a permis d'attiré un plus grand public celui des être a mono-cellule comme tu l'a si bien souligné.

Oui GITS est un Seinen de base et c'est transformer plus en Shõnen qu'autre choses dans le passage à la série télévisé!
Et bordel de merde sa chie grave! je te l'avoue, j'ai bien faillit coupé l'anime et allé dégobiller dans chiottes après le second épisode mais étant un fan j'ai continué à regarder. Et au final j'ai apprécié.
Pourquoi?

=> Même si comme on l'a dit précédemment l'univers n'est plus même certes je suis le premier à le dire c'est un sacrilège et etc... Cependant la licence reste toujours du GITS même si je comprend parfaitement ton point de vue, j'ai fini par accepter que la série perde de sa splendeur par ce qu'au final c'est une des rares séries qui reste de qualité à l'heure actuelle et c'est la seule dans ce genre la! J'ai beau chercher je ne vois pas de "concurrent" direct à part peut-être Armitage et Psycho Diver et encore (et ils ont déjà un certains temps)...

=> Le but de tout industriel et merci à nôtre grande société de consommation! C'est de vendre, certes dans tout sa, nôtre société nous permet d'avoir plus de contenu mais sa qualité en pâtis. Ce que je veut dire par la c'est que les choses évolue et GITS, les films (et surtout le premier) ont trouver leurs public à l'époque ou ils sont sortis mais à l'heure actuelle si la direction artistique avais gardé le même "fil directeur" elle n'aurais pas eu le même succès, je dirais même que sa aurais été une énorme taule. Un exemple très simple il suffit de ce balader sur le net et regarder un peut les notes des film et des séries par les internautes de jeunes générations. La série est mieux noté que le film premier du nom!
Bon sang sa parais aberrant, par ce que scénaristiquement la série est une bouse par rapport au film! Mais la jeunes génération s'en moque du scénarii, elle recherche plus d'action, moins de réflexion et aussi un dessin "plus jeune"...
Ils ont même essayé de remettre le premier films au goût du jour en 2008 (Ghost in the Shell 2.0 qu'ils l'ont appelé) avec deux meilleure effet d'éclairage et des passages en 3D, mais sa n'a pas marché...
Les séries de mon enfance comme Patlabor ou AD Polices qui avais un réel scénario, ferais un bid total aujourd'hui et pourtant la qualité scénaristique y étais présente comparé au bouses infâmes que nous sert l'industries de l'animation japonaise de nos jours...

=>Certes les personnages sont différent pour la plus part, sauf un mon préféré, Batõ! Ils ont garder son personnage et n'y ont pas trop touché (c'est d'ailleurs le seul qui à gardé son doubleur dans la VF). Quand au personnage de Togusa et d'Ichikawa ils n'ont presque pas changer non plus. Pour Aramaki c'est différent, pour moi du passage du film à la série il a perdu beaucoup de sa prestance et de son charisme (mais sa n'engage que moi). Et pour les Tachikoma, alors comme tu l'a dis ils n'ont absolument pas leurs places dans la séries, mais que veut-tu, sa en reviens à ce que tu as dis plus haut, ils ce mettent au niveau de ce qui regardent leurs productions. Mais personnellement ce genre de "personnages" je ne l'apprécierais nulle part, beaucoup trop débile donc absolument pas crédible sans parler de leurs voix horrible qui me déchire les tympan autant en vo qu'en vf...
Quand au personnage du Major, qui étais si mature et charismatique dans le film, il m'a plus fais pensée à une adolescente en pleines crise existentielles qu'autres choses.

Bref je suis tout à fais d'accord avec toi que de mettre du GITS sur la série c'est comme nous mettre de la merde en pot et nous faire croire que c'est du foie gras. Mais que veut-tu c'est le public qui le veut et vu qu'on nous offres pas autres choses que sa, alors je regarde et j'apprécie le peut qu'il y'a à apprécié car il ne faut pas non plus tout rejeter en bloc et dire que c'est de la merde. Il y'a tout de même du bon dans la série et si on es fan, et bien on fini par ce résigner et l'accepter.

Skerij, on n'a pas le même fonctionnement. Les gens ici pourraient te le dire : je suis franc, je suis direct et surtout, le mot "tact" ne fait pas partie de mon vocabulaire !

Disons que je me moque de ce que les gens pensent. Je dis ce que j'ai à dire. Je suis d'ailleurs sûr et certain que pas mal de "jeunes" sont passés ici, mais n'ont pas eu envie de poster car justement j'avais critiqué ouvertement telle ou telle chose qui leur tenait à cœur de façon... directe et franche...

Après, que les gens regardent des merdes du genre Bitch... euh, Bleach, ou toutes les autres aberrations, franchement, do demo ii (je m'en fous si tu préfères). Honnêtement, tant que ce n'est pas moi qui bouffe la terrine d'excréments, je m'en fiche qu'il y ait marqué "caviar" sur l'étiquette !

Moi, je reste avant tout de la vieille école. Bon, certes, j'ai apprécié GITS, mais ce n'est pas mon préféré... d'ailleurs, je suis largement plus manga qu'anim, et je suis avant tout un fan de seinen psycho (enfin, tous les types de seinen sauf le type ultra-violence). J'ai été bercé avec Bastard ! (manga), Vampire Hunter D (qui reste pour moi les meilleurs films d'animation, quoi que, avec Hotaru no Haka (Le Tombeau des Lucioles)), et les bonnes vieilles séries comme Tenchi Muyo, El Hazard, Akira et surtout l'ultime GUNNM (pour moi, la meilleure série cyberpunk) !

Par la suite, j'ai aussi été très fan du travail du studio (de galge) 7th Expansion et des adaptations animées de ses séries... Honnêtement, je suis parfaitement satisfait que beaucoup de monde courent après des erreurs de la nature comme Naruto, Bitch, etc. Je préfère que les abrutis restent sur ces séries plutôt que de venir rendre commerciales les bonnes séries, et surtout qu'ils restent loin des seinen psycho, je ne veux pas de baisse de qualité !

Tu me trouves peut-être odieux, mais je pense qu'il en faut pour tous les goûts et que chaque personne a sa "laisse" de style qui l'attache à un genre et ne pourrisse pas les autres ! Justement, ce que je veux éviter est exactement ce qui s'est passé avec GITS : une série à succès qui fait parler d'elle, et donc les mononeurones VEULENT avoir la chance de la goûter. Ils font une série pour que ces "nouveaux venus" y trouvent leur compte... Résultat : on pourrit un univers en y incorporant des "amateurs" d'un type de série différente. Je suis sûr que s'ils avaient fait pareil avec Serial Experiment Lain, on aurait eu droit à des combats de "programmes" en armures de constellation... la constellation du geek, celle du neet, celle de processeur, celle du ventilateur et même celle des barrettes mémoire ! Et HOP, cela aurait donné encore une série tombée dans le trou des chiottes...

Bon, je suis tout de même un peu brutal... mais je le pense !

Brutal? Ouais on va dire sa, mais je pense plutôt que tu as ton opinion et ta façons bien propre de t'exprimer et ce n'est pas pour me déranger! Surtout que je ne suis pas du genre non plus à passer par quatre chemin, ceci-dit de toute évidence je suis tout de même plus mesuré que toi.

Tout à fais d'accord, sur les bouses vidéo ludique Naruto &co mais la n'est pas le sujet il me semble.

Pour ce qui est de tes préférences en la matière je vois que tu as des bon gout.

Quand au fait de te trouver odieux, non pas du tout ta ton franc parler et tu fais pas de détour, je serais con si j'appréciais pas le style. Juste que tu as peut être des avis un peut trop trancher.
Par contre j'imagine mal des combat de composant dans Serial Experimental Lain, quoi que y'avais quand même un peut de fantastique dedans quand tu regarde ce qui arrive à sa chambre par exemple. Mais sa reste cohérant avec l'univers!
Enfin après va réussir a définir correctement l'univers de ce manga...

Bref, ouais ta pas tord, tu refuse de bouffer de la merde qu'on te tend sur le plateau d'argent, et si tout le monde faisais comme toi on en serais probablement pas a discuter de sa aujourd'hui! Mais personnellement je préfère essayer de m'adapter. Mais j'avoue que j'ai mes limites, d'ailleurs je n'arrive pas a trouver de choses intéressantes dans ce qu'ils sors actuellement. Du coup je tourne en rond et je fini par retourner sur mes vielles séries, bref je fais comme les vieux cons, je râle et rumine en regardants des vieux programmes et j'imagines qu'il en est de même pour toi.

Concernant les coup de gueules, si je fais vraiment le coup de gueule qui j'ai dans la tête en ce moment, je risque de me faire que des ennemis ici donc je vais éviter par ce que je ne me suis pas inscrit pour sa (par ce que sa porterais en partie sur les protozoaires dont nous avons parler juste avant). Juste que j'ai vu Les posts précédent et sa ma donner envie d'y répondre, par ce qu'il est assez rare de voir des forums sur lesquels les utilisateurs se lance dans de vrais débats constructifs et puis j'apprécie ton style.

Pour Lain, c'était une pointe d'ironie. Ce que je voulais dire, c'est qu'on a eu tellement (et je ne parle pas que de l'univers manga et anim, mais aussi de jeux vidéo, comics, etc. En fait, tout le vidéoludique) de séries qui ont totalement dévié de leur origine à cause d'une tentative de les rendre tout public ou d'autres stupidités, et cela les a rendues, à mon humble avis, INFECTES. Par exemple, je suis tombé il n'y a pas très longtemps sur un "Iron Man" mais version lycéen... je dis non. Certes, c'est un génie, mais c'est avant tout un chef d'entreprise richissime malade. Je parle de cela, la même chose a été faite dans GITS en y "ajoutant" un nouveau "public". Ils ont créé une série pour eux qui n'a plus rien à voir avec l'original.

Honnêtement, qu'est-ce qu'on en a à foutre des combats de Tachikomas ou du fait qu'un Tachikoma devienne "humain" ? Non, GITS n'est pas basé là-dessus ! Ce que je veux dire, c'est que, que se passerait-il si ce n'était pas GITS mais Serial Experiment Lain qui avait subi cette mutation due à un nouveau public ? Quelles merdes ils nous auraient mises dedans ? J'ai donc ironisé en faisant une plaisanterie par rapport à un vieux shonen qui a eu énormément de succès (même s'il ne le valait pas) et plaisanté sur les armures de constellation (et dans l'univers de Lain, je ne voyais que cela) !

Et oui, je pense que tu es plus mesuré que moi. Moi, je suis un pur instinctif/impulsif, alors avec ma façon de parler, cela ne fait pas bon ménage ! Mais bon, comme à côté je me moque de choquer qui que ce soit, ça ne me pose pas de problème !

Pour le japonais (do demo ii), disons que je m'en fous (c'est le cas de le dire), j'avais envie de le sortir en japonais (une impulsion), donc je l'ai fait ! Après, avis tranché, OUI, mais ce ne sont que des AVIS, pas des VERITÉS. Quoique je pense, et même si je suis parfaitement en accord avec moi-même que je tiens la vérité, je ne renie pas les "vérités" que d'autres personnes trouvent !

Et tu dis : "Va définir correctement l'univers de ce manga" en parlant de Lain... NON, "va définir correctement l'univers de cet anim" serait plus juste ; un peu de précision, que diable ! Après, Lain, comme ma série préférée au monde (Higurashi no Naku Koro ni), est un seinen psycho. Il n'y a pas grand-chose à expliquer de l'univers. C'est une série conçue en elle-même pour faire réfléchir. Je dirais que c'est un peu cela "l'univers" des seinen psycho, avant de parler d'univers informatique (pour Lain) ou "d'univers de fanatisme religieux" (pour Higurashi) !

Après, pour "s'adapter", j'avoue que je suis un peu comme toi, j'ai testé des tonnes de séries, même des récentes, et j'avoue que j'accroche moins de "récentes" que d'anciennes (enfin, tout dépend ce qu'on appelle anciennes). Cependant, il existe encore d'excellentes séries même modernes, par exemple Billy Bat (manga). En fait, de mon côté, j'ai plus de mal avec les anims... je trouve qu'ils ont tendance à trop les simplifier alors qu'à côté, il existe tellement de bons "mangas", "manhua" et "manhwa" !

Après, pour le forum et l'histoire des "posts", en fait je ne me suis pas retrouvé ici pour une question de "goûts" en matière de séries, juste parce que parmi les habitués, j'ai toujours pu parler avec franchise et de façon particulièrement directe ! Après, il est vrai que la majorité des gens sont plus jeunes que moi, mais bon, ils sont un peu comme une seconde famille, lol, une famille dans laquelle "papy Heck" est le grand-père !

Après, l'histoire de "débat", je ne pense pas qu'on ait vraiment eu l'idée de faire un débat. On a juste réagi avec franchise à une chose que nous avons vue dans les propos abordés qui nous a fait... ben, réagir. Et de fil en aiguille, cela a pris cette forme que tu appelles "débat" !

Qu'est-ce que débattre si ce n'est qu'échanger et confronter ces points de vue?

Pour Lain j'avais bien compris que tu avais tourné la choses à la dérision, et il est certes vrai qu'en faisant le parallèle comme tu viens de le faire que... Sa chie grave!

Pour GITS, au final je dois avouer qu'en tournant la choses d'une certaine manière que tu as raison. Même si je pense qu'il fallais cet anime. Mais certes la manière dont il à été diriger n'est vraiment pas en accord avec ce qu'on pouvais s'attendre à voir!

Pour en venir au post, bah c'est juste que comme toi j'ai des goûts assez particuliers en matière d'anime et puis généralement une grande partie de la communauté m'énerve. C'est ce côté "japan-like" que je trouve totalement ridicule. Mais je crois que la n'est pas le sujet!

Bref ce fut un plaisir !

Lol, j'aime bien ce terme "japan like". Je ne suis absolument pas "japan like", par contre, il est vrai que deux types de leurs productions me plaisent : l'un étant le manga/anim. Ce que j'aime, c'est qu'il y a vraiment tous les sujets (voir une série sur la boulangerie, ce n'est pas courant) ; et une autre chose que j'apprécie et déteste en même temps, c'est la quantité de production. J'aime car on peut trouver chaussure à son pied, mais je déteste car il faut fouiller !

Honnêtement, je me fous complètement que la bonne histoire que je lis soit franco-belge, manga, manhua, manhwa ou comics. Je veux juste des histoires intéressantes (j'ai d'ailleurs des séries que j'adore en franco-belge, comme en comics, par exemple "Prince de la nuit" en franco-belge ou encore "The Darkness" en comics) !

La seconde chose est que je suis un fanatique d'arts martiaux, donc l'Asie (quel que soit le pays) a une grande importance pour moi (même si je suis plus Chine à ce niveau) !

Enfin bref, vu que tu dis "ce fut un plaisir", je pense que cela signifie que tu nous quittes (lâcheur ^^). Non, sans rire, j'apprécie aussi d'avoir pu avoir une conversation "sérieuse" pour une fois. Non seulement cela me change de mes visites ici après le boulot, mais cela apporte une touche un peu plus "adulte" à ce forum qui, il faut bien l'avouer, n'est pas bien souvent représentatif de cet attribut, lol...

Bref, au plaisir de te recroiser dans un des méandres de la toile !