Héros de mangas les plus bêtes et stupides

Salut ! Après la liste de héros intelligents, je fais maintenant la liste de héros de mangas les plus idiots qui existent.
Voilà les personnages les plus bêtes que j'ai vu dans les mangas :

- Son Goku (au début de Dragon Ball)
- Tatewaki Kuno (dans Ranma 1/2)

Trouver des héros bêtes c'est encore plus dur que de trouver des héros intellos, parce que les mangakas aiment bien créer des personnages intellos. A vous de trouver.

On peut dire que tous les héros de shonen sont des abrutis, car ils mettent leur nez dans des histoires qui leur apporteront inévitablement des problèmes ou vont sauver des gens qui se sont mis eux-mêmes dans la merde (littéralement). Par exemple, Naruto, un héros qui veut sauver une personne qui veut le tuer, il faut vraiment être con au dernier degré. À ce niveau-là, ce n'est plus de la connerie, mais du masochisme ! Autre exemple : Bleach, un héros qui n'est jamais satisfait des emmerdes personnelles qu'il a, alors il va chercher à sauver ceux-là mêmes qui lui causent toujours des emmerdes ! One Piece, pas mieux : déjà, le héros est un abruti instinctif de départ qui ne sait rien faire à part taper (on dirait un CRS), et en plus de cela, il va systématiquement recruter des gens qu'il a dû sauver ultérieurement et qui continuent à lui causer des emmerdes par la suite !

Je ne parlerai même pas du héros de Fairy Tail, qui est une copie du héros de One Piece...

En conclusion, les mangakas de shonen (et surtout de blockbusters) adorent les masochistes, ce qui est le plus haut niveau de la connerie. Comment, je suis méchant ? Non, réaliste ! Regardez par vous-même, est-ce que vous aimeriez être à leur place ? Non ? Eh bien voilà.

Mais je croyais que t'aimais pas les shonen. Pour connaitre la connerie de Naruto (quand il part sauver la personne qui veut le tuer), c'est que t'es allé loin dans le manga ou animé.

Mais là, c'est pas vraiment l'idiotie, mais de la connerie. C'est légèrement différent. Par exemple, quelqu'un comme moi qui est intelligent (un bon QI) peut faire des conneries comme prendre des risques inutiles.

Alors, ce n'est pas que je n'aime pas les shonen, mais plutôt que j'aime un très faible nombre de blockbusters. Certains de mes animes préférés sont des shonen, comme Busou Renkin ou Full Metal Panic.

De plus, je ne critique jamais sans avoir vu quelque chose. Pour Naruto, j'ai regardé jusqu'au passage où un gars bizarre avec des cercles dans les yeux attaque le village avec ses clones (pour être exact, j'ai vu jusqu'à ce que Naruto perde le contrôle de son kitsune et reprenne sa forme de yokai). Pareil pour Bleach, je ne critique pas sans avoir vu. J'ai regardé jusqu'à ce que le héros essaie de sauver la fille aux gros seins (avec la barrette magique) dans le monde des "monstres", où il affronte des monstres numérotés (j'ai vu jusqu'à ce que le crétin de héros affronte un gars très moche avec le visage blanc et vert, je pense que c'est l'un des plus "forts"). Cependant, quand une série que je regarde ne s'améliore jamais, je l'abandonne (bien entendu, c'est une question de goûts), et c'est très souvent le cas avec les blockbusters !

Je comprends ton point de vue sur l'idiotie et la connerie (j'ai moi aussi un QI élevé, 146 pour être exact), mais mon avis diffère. Qu'est-ce que l'idiotie, sinon le fait de ne pas comprendre (ou de ne pas se rendre compte) d'une chose que la majorité des gens auraient remarquée ? En fait, c'est simplement regarder la vérité en face, et cela se résume à une question de vitesse de réflexion. Quand tu prends des risques inutiles, c'est que tu n'as pas réfléchi assez vite à la situation, et tu te laisses emporter par ton instinct. C'est donc un manque de réflexion. C'est sensiblement pareil pour une personne qui n'arrive pas à comprendre quelque chose de simple (par exemple, une formule mathématique) : elle pourrait la comprendre, mais elle se laisse inconsciemment emporter par son instinct qui lui dit qu'elle ne sait pas, et donc elle ne pousse pas la réflexion plus loin. C'est encore un manque de réflexion (enfin, c'est mon avis sur la question), donc je mets ce que tu appelles idiotie et connerie dans le même panier.

Pour reprendre cet exemple, le personnage de Naruto pourrait réfléchir (il le fait parfois), mais en général, il laisse son instinct prendre le dessus et se jette tête baissée dans les emmerdes. C'est en cela qu'il est con ! Le même raisonnement peut s'appliquer au fait qu'il essaie de sauver une personne qui veut le tuer. Il se laisse emporter par son instinct, par ses "sentiments" d'amour (type amitié) pour le traître, et ne réfléchit pas calmement à un fait : "celui que je considère comme un ami veut tuer les gens à qui je tiens et moi-même, donc la meilleure chose à faire est de sacrifier cet 'ami' pour sauver plus de gens." Comme il refuse de réfléchir pour "voir la vérité en face", il est stupide, tout à l'opposé du personnage que je préfère dans l'anime Naruto (car il y a des personnages que j'aime, voire que j'adore), le tacticien qui utilise son ombre pour combattre (un nom comme Shikamaru ou un truc du genre).

C'est en général ce point qui me gêne chez beaucoup de personnages de shonen : ils se laissent diriger par leurs sentiments et non par leur cerveau ! Enfin, dans un sens, je suis pareil car je suis aussi "dirigé par mes sentiments" ; la preuve, ce genre de comportement m'énerve. Ironique, non ? Ce qui m'énerve, c'est ce que je fais moi-même, lol !

Dans un sens, on pourrait dire que "je ne déteste pas les blockbusters, mais je déteste les personnages principaux". Dans chaque blockbuster, il y a des personnages que j'adore, mais pas les héros. Quelques exemples :

• Dans Naruto : le tacticien des ombres, la fille avec l'éventail géant, la fille aux yeux blancs très timide, et le gars qui utilise les insectes.
• Dans Bleach : le pote du héros, grand et costaud avec le bras qui se transforme (Sado, je crois), un des capitaines avec un chapeau de paille et deux sabres, toujours suivi de sa seconde, une fille à lunettes ; la gamine aux cheveux roses, toujours sur le dos du gars au cache-œil ; l'ex-capitaine femme qui au début a la forme d'un chat ; et enfin, la fille "monstre" aux cheveux verts avec un 3 dans le dos.
• Dans Fullmetal Alchemist (un des animes que je déteste le plus) : un seul perso, un gars avec des bras tatoués et des cicatrices sur le visage.
• Dans One Piece (un anime que je ne déteste pas, mais que je n'aime pas particulièrement non plus) : Nico Robin (ma préférée), Bon Clay, Brook, et Franky.
• Dans Fairy Tail : la femme qui change d'armure (Erza, si je ne me trompe pas), la femme "barmaid" (qui a le pouvoir de se transformer), et Loki.

Comme tu vois, ce n'est pas parce que c'est un blockbuster qu'il n'y a pas de personnages que j'aime. Ce qui me gave, c'est qu'en général, ceux qu'on voit le plus sont des archétypes de personnages que je déteste (en tête de liste, Naruto, où on a un abruti, une grognasse chieuse, et un égocentrique fini dès le début). Disons plutôt que voir toujours les mêmes types de personnages chiants (par rapport à mes goûts) a le don de m'énerver ! S'ils avaient mis deux des personnages que j'aime dans le "groupe habituel", Naruto serait passé de la catégorie "anime que je déteste" à celle d'"anime qui ne me gêne pas". Cela aurait rendu le groupe digeste ! D'ailleurs, c'est pour cela que One Piece ne me dérange pas (même si, au début de l'anime, je le trouvais chiant) : dans le groupe de départ (dans l'ordre d'arrivée), on a Luffy (qui ne me fait ni chaud ni froid), Zoro (que je déteste), Nami (que je déteste), Sanji (que je déteste), Usopp (qui ne me fait ni chaud ni froid), Chopper (qui ne me fait ni chaud ni froid), Robin (que j'adore), Franky (que j'adore), et Brook (que j'adore). On peut donc dire qu'à l'arrivée de Robin, c'était un anime que j'aurais pu abandonner rapidement, mais que je me suis forcé à regarder. Une fois qu'elle est arrivée, peu à peu, mon "groupe fétiche" est apparu, créant un équilibre entre les personnages que je déteste (Zoro, Sanji, Nami) et ceux que j'adore (Robin, Brook, Franky). Les autres n'ayant aucune importance pour moi, l'anime est passé dans ma catégorie "anime qui ne me dérange pas", contrairement à Naruto, où le groupe n'ayant jamais évolué (et aussi le fait que je déteste le héros), j'ai perdu goût à regarder la suite.

En gros, voilà comment je fonctionne, lol (même si tu t'en fiches probablement).

On peut très bien avoir un gros QI et une personnalité problématique, narcissique par exemple. Ne jamais interprété le seul chiffre du QI.

Pour moi, naruto il est un peu bête mais attachant. Cela retire presque ça bêtise, tout comme sangoku.

Par contre, luffy de ONE PIECE est vraiment très con, rien ne rattrape sa connerie !

Les personnages comme Sangoku ou Naruto, même Gon dans hunter x hunter, ne sont pas des personnages " betes" mais des icônes de l'innocence, de personnage qui croit a tout ce qu'on leur dit, car ils sont pur, et détaché des tromperies et des désires banales. Et malgré toute les épreuves qu'ils endurent, ils gardent leur spontanéité, et cette innocence, qui fait toute la différence entre leur mentalité, et celle des autres personnages.

Je ne sais pas si il existe des personnages vraiment stupide, mais il existe par contre de nombreuse scène dans les manga, qui moi m’exaspère justement pour leur stupidité, mais ça ne concerne que certaine scène.

Il y a une phrase qui dit "jeune et con". Bon, c'est vrai, j'abrège un peu, mais l'innocence ne serait-elle pas une façon d'exprimer la "bêtise de la jeunesse" ? Certes, là, on entre dans un débat philosophique, mais l'intelligence (pas le QI) ne serait-elle pas le fait de savoir exploiter efficacement les facultés latentes de notre cerveau ?

Dans ce dernier cas, l'intelligence ne serait-elle pas une "combinaison" de plusieurs "capacités" ?

Après tout, il y a de vrais abrutis "adultes", comme Gara, le maître ninja de Bastard!

Yokubo est un vrai passion de la réflexion lol

Il y a pas mal de nuance qui mériterai de s'y pencher.

Dans le manga " Irresponsable Captain Tylor " on a un Hero que l'on considère comme très stupide, et ses actions la plupart du temps très incohérentes et sans relations distincts, lui servent a sa réussite. Le facteur chance peut en faire parti, mais pendant l'anime on se demande si ce Hero est vraiment bête, ou si au contraire, il est très intelligent.

On peut également mentionné le hero de City hunter, qui joue justement sur la bêtise pour dissimulé son potentiel, il a atteint a tel niveau, qu'il n'en est plus a vouloir montrer, ou prouvé quoique se soit au autre.

Une phrase que j'aime beaucoup est "le plus fort sabre est celui qui reste dans son fourreau."

Dans le même cadre, ne pourrait-on pas dire : "Le stratège le plus intelligent n'est-il pas celui qui sait faire croire qu'il n'a pas la moindre soupçon de réflexion ?" Je sais que cela peut paraître étrange, mais dans tous (ou presque) les traités de stratégie militaire, il est question de savoir "appâter" la "cible" pour la pousser à faire des erreurs en utilisant la psychologie.

Et la meilleure façon d'appâter et de pousser l'autre à l'erreur reste de lui laisser penser qu'il n'y a pas de risque, quel que soit le moyen ou la "raison", par exemple en lui faisant croire : "ils sont faibles" ou "ils n'ont pas assez réfléchi".

Ça peut paraître stupide, mais personnellement, je pense que la vraie "intelligence", c'est simplement de garder la tête froide en toute situation, et donc de rester calme.

Simplement parce qu'à quoi peut bien servir une personne avec de fortes capacités cognitives si elle perd son calme trop vite ? Personnellement, je dirais : "à rien" !

On retrouve ce thème dans star wars avec Anakin qui possède pratiquement tout les talents et qui pourtant, perd son calme. Et dans bien d'autre également, gardé son calme c'est avoir la maîtrise de soi.

Oui, et à l'inverse, même si je pense que presque personne ne connaît cette série, nous avons Taigong Wang de "Les Chroniques des Guerres de Hoshin" (appelée simplement Hoshin), qui est un manga (je ne sais pas si l'animé existe) tiré d'un roman chinois millénaire "L'investiture des dieux" appelé "Hoshin no Engi" au Japon. Le héros, Taigong Wang, joue l'abruti et fait semblant de ne savoir que faire des "coups tordus", mais en réalité, il est un "immortel taoïste" (voir les histoires du taoïsme chinois) extrêmement intelligent et un stratège de premier ordre. Il fait semblant d'être une nullité au combat pour pousser ses alliés à se renforcer, et il réussit pourtant, grâce à la stratégie, à la manipulation et aux "entourloupes", comme le dit sa monture Sibuxiang, à se sortir de bien des problèmes sans dévoiler ses véritables capacités, laissant ainsi planer un doute sur ce qu'il sait réellement faire.

Je conseille fortement ce manga que j'ai personnellement adoré (shonen), et il est agréable de voir ce héros étrange, à la fois extrêmement intelligent mais qui passe pour un abruti de première !

PS : Pour Star Wars, je ne suis pas fan de la série de films, donc je ne me souviens pas trop d'Anakin. Je me rappelle juste qu'il est très imbu de lui-même et emporté !

Pas mal comme exemple effectivement, je connais très bien ce manga, et anime d'Hoshin.

En faite je connais pas tellement d'anime qui sont bêtes, ou démuni d'intelligence, mais c'est surement aussi le reflet du lecteur, selon s'il est intelligent ou non, c'est ce qu'il verra, au delà de ce que propose le manga.

Euh, si tu connais Hoshin, tu dois connaître "Bastard!" et "Slayers!" Franchement, Garra (le maître ninja de Bastard!) et Goury Gabriev (le guerrier de Slayers!) sont particulièrement cons... surtout Goury... Donc, si tu en connais, ce sont sûrement de bons vieux abrutis !

Goury... ho my.. le nombre de fois que j'ai pu rire a ces imbecilités lol.

Par exemple dans El hasard, le personnage de Jinnai est assez " abruti ", ou encore dans Lost universe.

Comme quoi, il y en a quand même des vrais abrutis, lol ! Même si, en général, les plus connus sont des filles dans certains harems ou ecchi. L'exemple classique est l'héroïne extraterrestre de ce manga pourri qu'est "To Love-Ru Trouble". Enfin bon, de toute façon, il y a souvent des grosses connes (nunuche) dans les harems... Il paraît que c'est moe... Je trouve cela plutôt chiant, perso. Et il y en a pas mal d'exemples du genre, pas seulement cette extraterrestre. On peut aussi y ajouter Asuka Yayoi de "Koi Koi Seven", Moka de "Rosario" et bien d'autres. Mais c'est vrai qu'on voit un peu moins d'hommes cons que de filles (Akihisa Yoshii de "Baka to Test..." en est un autre exemple masculin). Un autre exemple de fille conne (venant d'une de mes séries d'univers préférées) est Mihoshi Kuramitsu de "Tenchi Muyo" (le premier, pas GPX ou Isekai).

Déjà on ne peut pas dire que les filles des harems sont des héroïnes (après je ne connais pas ceux que tu cites). Pour ma part, quand je citai bulma en fait ce n'est pas une héroine, elle est secondaire.
Si tu prends ton manga que tu notes 20/20 c'est comment déjà serial expériment lain, l'héroine n'est pas conne. Ainsi que dans serei no morbito.

Y'a t'il bcp de manga avec des héroines ? et si oui, sont elles connes ?

Par ex pour moi dans shuffle, les filles sont connes mais ne sont pas des héroines. C'est plutôt le gars, le centre de préoccupation de toutes les filles. Mais je me trompe peut être, car je ne suis pas non plus experte.

Y'en a plein dans différent type d'anime, Angelic Layers, Cat's eye, ikkitousen, Love hina, Ranma 1/2, Sailor moon, des gros classique.
Ce sont pas forcement les héroïnes, mais les personnages principaux féminin. Mais dans la majorité des animes, faut équilibré le thon, donc il y a toujours un personnage un peu décalé pour allégé la situation, mais dans certain genre c'est plus rependu et on trouve pas mal de personnage qui aurait besoin de greffe de cerveau.

Dans dbz, je pense qu'on peut dire que Bulma est le personnage principal féminin, elle est intelligente niveau connaissance, mais vraiment... pas fute fute on va dire pour le reste.

Pour moi, Bulma c'est certes un personnage féminin principal mais ce n'est pas une héroïne ! c'est quand même différent le rôle que joue la personne. Ranma 1/2, c'est pas plutôt un garçon qui se transforme en fille ?? je ne me souviens plus c'est loin.

Je voudrai aussi rajouter que ce n’est pas étonnant que les filles dans les mangas ecchi soient stupides, on ne leur demande pas d'être intelligentes ...

Alors, je vais réagir sur plusieurs points. Pour Lain, je dirais que cela dépend de sa "version", mais la Lain d'origine n'est pas ultra futée, mais pas conne non plus ! Serei bien sûr que non, car Balta est une guerrière qui a déjà vécu beaucoup de choses qui lui ont fait avoir la tête sur les épaules !

Dans Shuffle, je ne qualifie aucune fille de conne, ni aucun perso d'ailleurs (à part peut-être le pote de Rin). Nerine est particulièrement intelligente, même si quand elle s'énerve, il ne faut pas rester devant. Asa est très loin d'être conne, mais joue plus son rôle de "grande sœur". Kaede... elle n'est pas "conne", juste un peu... dangereuse, je dirais. Primura est sûrement la plus intelligente de toutes, mais elle est aussi la plus jeune. Donc, à la fois, elle peut enfin vivre sa vie d'enfant et sachant très bien que son âge pose problème, malgré ses sentiments pour Rin, elle fait tout pour ne pas trop les montrer (elle ne le fait qu'une seule fois à la fin, après que Rin et Asa soient ensemble, quand Primura devient elle-même lycéenne). Kareha, on ne sait pas trop, on la voit peu. Mayumi... disons qu'elle est plutôt impulsive. La plus conne, je dirais que c'est Lisianthus (Shia), mais elle n'est pas si conne que ça, elle est juste pas bonne en cours, lol !

Dans Ikkitousen, là, oui, on a une vraie conne. L'héroïne dans Angelic, je ne dirais pas vraiment que l'héroïne est conne, elle est juste jeune, c'est tout. Je pense que la plus conne d'Angelic, c'est la mère de l'héroïne, et encore. Pour Cat's Eyes, c'est le flic le plus con. Dans Love Hina, je dirais que c'est Sue. Et dans Ranma, je ne dirais pas qu'il y a vraiment quelqu'un de con, à part peut-être un peu Shampoo, et encore...

Ensuite, pour le personnage de Bulma, je ne la qualifie pas de "héroïne", mais de "personnage important", oui. Et non, je ne la place pas dans les "cons". Le plus con de la série, je dirais que c'est Buu, car même Goku n'est pas si "con", il est plus "irresponsable" que con !

Et pour la question de Bulma sur Ranma, il n'y a pas qu'un seul perso qui se transforme. Ranma, lui, est un garçon qui se transforme en fille, son père en panda, il y a un gars qui se transforme en cygne, un autre en cochon noir, Shampoo en chat, et j'en oublie sûrement !

Pour la seconde question sur les ecchi, non, les filles ne sont pas forcément connes, car de base, il faut toujours "une fille qui plaise à un type de garçon". Donc avoir plusieurs genres de filles ! Par exemple, avec Koi Koi Seven :

• Yayoi, elle, c'est une vraie conne nunuche qui pense que aux "pains au crabe", une vraie abrutie sans cervelle.
• Otome est une "cyborg" extrêmement intelligente, mais avec un corps très "buggé", qui est incapable de montrer le moindre sentiment et fonctionne à la logique (sa phrase préférée est "inconcevable" quand elle voit un truc illogique).
• Sakuya est une "rebelle", toujours énergique et plutôt violente, qui cache en fait un cœur tendre derrière une image de "racaille" !
• Miyabi : extrêmement belle, intelligente, excellente en sport, mais aussi extrêmement timide !
• Akio : un garçon manqué, totalement otaku !
• Hifumi : une fille molle et calme (mais qui est dangereuse les rares fois où elle s'énerve), plutôt intelligente, mais trop molle pour qu'on s'en rende compte !

Donc NON, les personnages d'ecchi/harem ne sont pas forcément cons, mais plutôt un grand panel d'archétypes différents pour que chaque personne accroche à un !

Par exemple, je pense que tu as déjà dû voir le classique Rosario + Vampire. Ben c'est un ecchi ET un harem, et regarde les filles (considère par contre les Moka avec et sans rosaire comme des personnages distincts). Tu as Moka cheveux roses qui représente la conne, Moka cheveux blancs qui représente la "grande sœur autoritaire et au sale caractère", tu as la fille des glaces qui représente en gros l'alumée (la bizarre, quoi), la succube qui représente purement la dragueuse, et la sorcière (gamine) qui représente la tsundere !

Si tu as vu Love Hina ou Negima, tu peux toi aussi faire le rapprochement des "aspects" que chaque personnage représente et donc sont là pour attirer un type de personnage différent...

Enfin bref, stoppons le hors sujet, lol. Enfin bref, disons que dans la majorité des harems, il y a souvent une fille totalement conne (car cela attire certains malades... oups, je veux dire certaines personnes, sorry ;p).

Je veux bien te croire que les filles dans les ecchi ne sont pas toutes connes. Mais j'ai dit ça parceque plus haut, tu dis toi même "y en a quand meme des vrai abrutis lol meme si en general les plus connus sont des filles dans certain harems ou ecchi"

je pense franchement que dans ce type de manga, on ne demande pas aux filles d'être intelligente, mais plutôt de monter leurs petites culottes ... être intelligente n'empêche pas d'être sexy, mais je pense que ta remarque quand tu dis que souvent dans ces mangas elles sont idiotes, ce n’est pas pour rien. Les ecchis, ce n'est pas fait pour montrer des filles qui réfléchissent.